Csakhogy ez nem pusztán matematikai kérdés

Még az egymáshoz közel álló, szilárd ideológiájú pártok számára is nagy kihívás koalícióban kormányozni Az össze-vissza meghempergő, közben egymásra röcsögő teljes hazai politikai spektrum számára pedig egyszerűen elképzelhetetlen hogy működőképes valami legyen

Ami pedig működőképes, az semmivel se lesz jobb a jelenleginél: a Gyurcsány-MSZP platform, ahol a Fletó pénze diktál az MSZP pedig a régi vörös kellék

A többi fantazmagória. Olyan mintha összeadnád az arra járó autók rendszámát a telefonszámoddal és ebből kalkulálnád hány milliót fogsz nyerni a heti lottón

Bejegyzés: Új elit és új elitellenesség

@libsi nóta bárki unja:

1. Ha a Fidesz-KDNP 40 oevk-t elveszítene, akkor koalíciós kényszerben lenne.

2. Ha a Fidesz-KDNP 15 oevk-t elveszítene, akkor nem lenne kétharmada.

Az első eset valószínűsége kisebb, mint a másodiké, valóban, és a második eset valószínűsége sem túl nagy jelenleg. Ettől függetlenül a taktikai szavazás működhet, ha jó kampánnyal sikerül a második cél elérése mögé a billegő körzetekben legalább kb. 30%-os támogatást szervezni az ellenzéki szavazók köréből. Én a második eset bekövetkezése reményében támogatom a taktikai szavazást, és nem tántorít el ettől az, ha az első bekövetkeztével riogatnak.

Bejegyzés: Új elit és új elitellenesség

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

4cm :D

Bejegyzés: Új elit és új elitellenesség

Sok mindennel vitába lehetne szállni, pl. hogy a posztkommunista elit végképp a múlté (ha igaz lenne jó volna), de az utolsó bekezdés még ehhez képest is gyenge lábakon áll

Attól, hogy 4 vagy 8 évig hatalmon van egy meglehetősen heterogén politikai erő, már egy monolit elittömböt alkot? Nyilván nem, erre csak az ellenségkép kialakításához van szüksége a poszternek. Még ennél is kevésbé igaz, hogy az ellenzék úgy zusammen egy tömböt alkotna, ez kimondottan nevetséges. Márpedig ha nem alkot egy tömböt akkor hogy működne a taktikai szavazásnak nevezett utópia?

Egy példa csak hogy világosan lássunk: a pesti libsihitűek beszavazzák a Jobbik egyéni jelöltet a parlamentbe, aki ezek után úgy dönt hogy mindenben a Fideszt támogatja (van rá épp elég ok), ezt még a saját pártja sem tudja megakadályozni. Vagy talán nem is akarja, mert összeáll a Fidesszel egy koalíciós kormányzásra. Miért ne tehetné?

Ennyit a taktikai szavavazás nevű kitalálmány realitásáról

Bejegyzés: Új elit és új elitellenesség

"A sors fintora, hogy az elit- vagy pártellenes szavazók akkor tudnak érdemben tenni a kétharmad ellen, ha elmennek szavazni, és a meglévő ellenzéki kínálatra voksolnak."

Aki elitellenes, az szavazzon az elitre? Viccelsz?

Bejegyzés: Új elit és új elitellenesség

"gazdasági verseny jó az országnak"

Dehogy jó. Ezt láthattuk az elmúlt 27 évben: ez a verseny sehová se vezet.

Bejegyzés: Új elit és új elitellenesség

"ezért tudott felsorakozni mögötte az az eredendően sokszínű szavazóbázis, amelynek számára az antikommunizmus volt a közös hívószó"

Régóta nem igaz ez. Az antikommunizmus nem szempont évek óta, mivel manapság nemigen vannak kommunisták a magyar politikában. Akik pedig vannak, azok marginálisok és cseppet se szimpatizálnak a mai magyar "baloldallal".

Bejegyzés: Új elit és új elitellenesség

Szerintem Orbánt az útszéli anyád zavarta mindig is, ugyanis utálja a protituciót.

Bejegyzés: Új elit és új elitellenesség

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: nem a fideszes haverokról beszéltem, nem csak ők vannak ebben az országban sőt, ők vannak kevesebben. De látom nem sikerült megértened a lényeget. Nem baj. :)

Bejegyzés: Új elit és új elitellenesség

@nemecsekerno_007: "A kérdés az, hogy lehet demokratikus keretek közt leépíteni szerzett jogokat a versenyképesség érdekében?"

- Hogyan, hogyan.. hogy a fideszes haver versenyképes legyen, visszamenőleges és haverra szabott törvényekkel.

Bejegyzés: Új elit és új elitellenesség

Még munkaidő van! :-(( Dolgozni!!!

Bejegyzés: Új elit és új elitellenesség

"Ez nem jelenti azt, hogy Magyarországon ne lenne jelen egy másfajta elitellenesség is....."

Jaja, fizessenek a gazdagok :) Aki 200 000 bruttót keres, az már gazdag :)

Amúgy a felvetés jó, de a következtetések már nem annyira :)

- Az egyik leginkább hibás dolog az elitcserétől várni nagyobb változást.
- A választóknak is cserélődni kell, mert még mindig nagyobb százalékuk függ az állami újraelosztó rendszerektől és ez demokráciában patthelyzetet eredményez.
- a demokrácia jogelvei, törvényei érvényesülnek, de a tőke érdekérvényesítő képessége már nem igazán.
- Az állami újraelosztó rendszer túszul ejti a versenyszférát (főleg a magyar KKV szektort) a függésben lévő választókon és a populista politikusokon kereszül.

A kérdés az, hogy lehet demokratikus keretek közt leépíteni szerzett jogokat a versenyképesség érdekében?

Nem egyszerű válaszolni rá.

Bejegyzés: Új elit és új elitellenesség

@feher.b: Te is tévedsz: ez nem a kormányváltásról szól, ahogy hinni szeretnéd, hanem csak az újabb kétharmad megakadályozásáról. Kormányváltásról ma már csak az összefogásos népámító kóklerek beszélnek.

Bejegyzés: Ideje leszállni az összefogás-expresszről

Egyébként nekem van egy megoldásféleségem erre az egész helyzetre, de ahogy semmi, ez sem 100%-os. Hogy megveszik-e a pártok, az már rajtuk múlik majd.

Bejegyzés: Ideje leszállni az összefogás-expresszről

Igazad van és nagyon jó a kezdeményezésetek, de két ponton tévedsz: a választókat most pont nem a programok érdeklik, így a pártoknak kár is ezekkel meg jelszavakkal vesződniük, másfelől nem tudod világos kommunikáció nélkül felkészíteni a szavazókat a taktikai szavazásra, ami ma már egyébként az egyedüli értelmezhető ellenzéki narratíva. Tehát: vagy taktikai szavazás és az utána következő átmeneti kormányzás, vagy teljes ellenzéki önállóság - a kormányváltás leghalványabb esélye nélkül. A kisebbik rossz választására kell most trenírozni.

Bejegyzés: Ideje leszállni az összefogás-expresszről

Tamás Gáspár Miklós: Ellenzékváltó hangulat (Népszava, 2017. november 15.)

nepszava.hu/cikk/1145577-tamas-gaspar-miklos-ellenzekvalto-hangulat

Bejegyzés: Csináld magad mozgalom: így készült

@Boross Bence:

Választási matekból egyes alá. :)

Bejegyzés: Vegyük vissza a politikát!

Kiszámoltam. Ha a 2014-es választás adatait tekintjük ma is érvényesnek, akkor 26 helyen kapott a Fidesz-KDNP több szavazatot, mint az (Összefogás+Jobbik+LMP). A maradék 80 oevk-ból azonban csak 10-et tudott megnyerni a Összefogás. A maradék 70 kerületből 22-ben 10% alatt, 14-ben 10 és 20% között, 34-ben pedig 20% fölött volt az (Összefogás+Jobbik+LMP) előnye a Fidesz-KDNP-hez képest (nem százalékponttal, hanem %-kal). Úgy gondolom, erre a 34 kerületre kellene a stratégiai szavazás megtanítását koncentrálni.

Például - a számításom szerint a legrosszabb esélyekkel rendelkező - Fejér megyei 1. sz oevk-ban a következő eredmények születtek egyéniben 2014-ben:

Fidesz-KDNP: 19602 szavazat
Összefogás: 13407 szavazat
Jobbik: 7450 szavazat
LMP: 2725 szavazat

Összesen az (Összefogás+Jobbik+LMP) 23582 szavazatot kapott.
A kerületben az Összefogás jelöltje volt a legerősebb ellenzéki jelölt. Ha akkor tökéletesen működött volna a stratégiai szavazás, akkor 20%-kal verték volna meg a Fidesz jelöltjét ebben a körzetben, és Összefogásos jelölt nyerte volna a mandátumot.

A 34 vizsgált kerületből 24-ben az Összefogás jelöltje volt a legesélyesebb, 10-ben pedig a Jobbiké. Tehát ha mind a 34 kerületben tökéletesen működött volna 2014-ben a stratégiai szavazás, a többiben pedig egyáltalában nem, akkor a következőképpen alakult volna az Országgyűlés összetétele:

Fidesz-KDNP: 62 egyéni + 37 listás mandátum = 99 mandátum
Összefogás: 10 + 24 egyéni + 28 listás mandátum = 62 mandátum
Jobbik: 0 + 10 egyéni + 23 listás mandátum = 33 mandátum
LMP: 0 + 0 egyéni + 5 listás mandátum = 5 mandátum

Vagyis a Fidesz-KDNP-nek még az abszolút többsége sem lett volna meg, nemhogy a kétharmad.

Bejegyzés: Vegyük vissza a politikát!

Zavar az erőben. A magát elkötelezett jobboldalinak tartó arra vonatkozóan ad tanácsot a baloldalnak, hogyan akadályozható meg a jobboldali dominancia, győzelem. Amúgy pedig próbálkozni a kiskutyák szoktak.

Bejegyzés: Az egyetlen módszer a Fidesz ellen

Mivel a Fidesz nem si akar kétharmadot, az egész kezdeményezés nyitott kapukat dönget.

Bejegyzés: Az egyetlen módszer a Fidesz ellen